圓桌論壇:新技術與智能產業

來源:億歐網 2018-12-03 13:31:09

2018年11月29日,由億歐公司主辦的以“智能產業,美好生活”為主題的2018億歐創新者年會暨第四屆創新獎頒獎盛典在北京國貿大酒店正式舉行。

大會現場,匯聚了5000名各產業創新者、行業領袖、國內外知名專家學者共同參與討論,他們對未來行業發展趨勢做出預判,對面臨新機遇,企業應該如何做也給出了建議。本次峰會采取“1+6”的組織架構,除了11月29日的“2018創新者領袖峰會”外,30日還將舉辦包括新技術·新動能創新者論壇、大健康創新者論壇、小程序創新者論壇、金融科技創新者論壇、企業智能服務創新者論壇、未來零售創新者論壇在內的6場垂直峰會。

在2018億歐創新者年會下午,北京航空航天大學教授、博導王田苗、三角獸創始人兼CEO王卓然、將門聯合創始人兼CEO高欣欣、商湯科技 聯合創始人、資深工程師陳宇恒就《新技術與智能產業》做圓桌討論。

圓桌環節核心觀點為:

1、北京航空航天大學教授、博導王田苗:無論是產業還是智能技術,智能機器人也好都會帶來很大的一個機會。2、三角獸創始人兼CEO王卓然:人工智能語義這塊要比人工智能語音、圖像,從技術上難度更高。因為現在還沒有在理論上突破讓機器能夠跟人一樣完全領悟到一門語言,于是語義這種技術,在實地落地過程中經常遇到一個難題。3、商湯科技聯合創始人、資深工程師陳宇恒:商湯科技作為人工智能平臺公司,要打破學術、實驗室與行業的邊界,去跟各個合作廠商、伙伴通力合作,賦能各個產業,實現真實場景下的AI應用落地。

以下為演講實錄:

高欣欣:大家好,我是將門的CEO高欣欣,也是這個環節的主持人,我相信在一天豐富的內容下來,大家都心潮澎湃,但是仰望星空,還需腳踏實地,所以在今天最后一定要回歸一個主題,就是落地。這個環節就專注研究如何落地這件事情,2018年對于智能技術來說是風云變幻的一年,一方面看到所有創投環境趨于理性,另一方面看到頭部好公司資源聚集效應明顯。一個維度我們看到全世界都在支持創新,全中國都在支持創新,可另一方面又看到每個用戶在創新上的投入更加謹慎。這一切都使我們要把智能技術和產業結合變得越來越落地,越來越務實。

接下來就請來三位在智能技術領域的思想者和引領者,一起來談談技術和產業的務實落地問題。

今年9月份有一個重大的消息,科技部宣布商湯成為智能視覺國家新一代人工智能開放創新平臺,我第一個問題想請問商湯科技聯合創始人陳宇恒。先給我們一個整體概念,在今天不管是技術已經成熟的安防行業,還是大家相信未來的智能汽車行業,都進行了實實在在的落地,在你看來,今天已經落地的這些行業,他們的現狀怎么樣,你覺得未來哪些行業最有可能激活全新的產業變革?

陳宇恒:近些年,人工智能在核心技術上得到了一個非常快速的發展,技術落地也在不斷取得進展。以商湯科技專注的計算機視覺來說,目前已經在各個行業快速落地,這得益于國家政策的支持,人才數量與高校合作等的優勢,以及豐富的行業場景與需求。

商湯科技有十幾個重點落地的垂直領域,包括智慧城市、智能手機、互動娛樂及廣告、汽車、金融、零售、教育、地產等。比如在智慧城市領域,目前我們已經在部分一線城市落地上萬路的超大規模視頻分析系統,可以為整個城市的安全和管理帶來幫助。在手機行業,我們的人臉解鎖、美顏、AI雙攝、美體塑形等技術,賦能各個不同合作廠商,提升終端用戶的使用體驗。我認為在2019年、2020年,甚至之后幾年,在各個行業都會有更大規模的落地。

同時,我們認為有一個非常有意義的行業,就是人工智能教育。今年,我們發布了全球第一本高中版人工智能的教材,使學生能夠更早接觸、理解人工智能的概念。同時還有配套的實驗平臺,讓學生可以去做實驗,以寓教于樂的方式掌握知識,推動人工智能基礎教育的普及發展。

高欣欣:說的特別好,剛才用了一個詞叫賦能百業,特別提到了智慧城市在手機上以及在下一代教育上的賦能,一會兒我會展開問一下。接下來想問一下三角獸創始人兼CEO王卓然,在你看來,人工智能語義技術目前所處的階段是什么樣的情況?

王卓然:感謝主持人,剛才陳總說得特別好,“賦能百業”也是我們的一個愿景。但是人工智能語義這塊要比人工智能語音、圖像,從技術上難度更高,為什么?因為現在還沒有在理論上突破讓機器能夠跟人一樣完全領悟到一門語言,于是語義這種技術,在實地落地過程中經常遇到一個難題,就是說我們要為不同的應用場景去優化,每個應用場景不同,優化目標也不同,可能使用的技術脈絡就完全不同,所以我們在賦能百業的過程中沒有那么快速去擴張。作為一個創業公司,我們就把業務聚焦在三個方向:

第一個是選擇了手機這個場景,手機是目前互聯網最大的入口,我們在手機上做了一款產品叫做“智能識屏”。我們覺得語音助手向用戶主動說話的交互方式在手機上還沒有大家的習慣,于是換了一個思維模式,你在手機上看到一個文本,如果對里面內容感興趣,用觸碰的方式觸發我們語義理解能力,就能讓你一步觸達你想要的信息或者服務。

第二塊我們選擇了智能IoT,在家里、在生活中各個場景的語音交互。我們也是看到這個行業的痛點,現在智能音箱、智能手表這類設備逐漸開始普及了。但是在跟這個設備交互過程中,一旦說一個開放類的話題,它的能力就有限了。于是我們的智能交互平臺主打開放類對話,也是接入了有大幾千萬的設備,每天有千萬級的交互次數,來解決現在這個行業的痛點。

作為一個創業公司,尤其是語義這個行業沒有那么通用的情況下,我們要找到一個合適的落地場景,在這個合適落地場景之下,我們要建壁壘。我快速說一下壁壘這個概念,主要是兩方面,一個是人才壁壘,我們團隊身經百戰,這些核心做NLP的工程師有十幾年經驗,所以對不同場景下的需求、產品以及技術怎么排列組合的理解,有一定優勢。

第二塊是數據壁壘,我們找了兩個非常合適的場景,滿足用戶的使用習慣,所以能收到大量數據,這個數據為我們訓練模型提供了一個基礎,讓我們能在行業內保持一個領先的地位。第三塊是行業壁壘,我們有第三個業務方向,是智能客服。但是智能客服應用很廣,會不會遇到我說這個問題,在不同行業的定制優化都不一樣,很難去擴張。于是我們把技術優勢著力在兩個行業,分別是是電信運營商和券商,我們會精耕細作這兩個行業,讓智能客服變得更自覺更智能。

高欣欣:太感謝了,接下來請問的是北京航空航天大學教授博導王田苗教授,機器人有太多太多的應用場景了,您也在醫療機器人,特種機器人等做了各種各樣的嘗試,場景特別豐富,在您看來,今天我們國家機器人的發展現狀,它的機會和挑戰到底是什么樣的情況?

王田苗:這個問題提的非常好,也非常大,我試著來理解一下,首先在中國的場合,我們先從產業理解這樣一個機會。目前有兩個現象,一個現象是醫保、教育、住房、商保越來越全,這樣就造成很多年輕人不太愿意從事危險、單調,沒有創意、簡單重復的工作。

第二個是目前企業發展過程中,機器人特別工業機器人的價格每年以10%的速度在下降,人員的成本在以每年10-15%的速度提高。這一差就到了十萬的臨界值,也就是說一個工種如果機器人成本在10萬能替代兩個人的時候,它就會加速,這個原因是社會背景決定的,所以像我們所說的一線工人、清潔、焊接等等,從產業上帶來了很大的需求。

中美貿易的問題造成我們海外訂單會有影響,但是從整個社會形態來看,按照國際數據公司統計的數據,未來五年,整個中國的機器人市場將會達到700億,現在全世界才500億美元的市場,這是這個時代發生的變化。

高欣欣:而且還是保守估計。

王田苗:我認為我們也帶來了技術,分兩條線,一條是傳統線,材料技術,加工技術,設計制造技術,這些東西是要往重負載、高精度、高速來發展,我們和國外有很大的差別。第二就是人工智能和新材料,人工智能舉個例子,機器視覺分解,現在分解在工業中出現一個問題就是工業問題和技術問題有點脫節,技術在實驗室很高,擱到工廠里,環境不一樣,對象不一樣就會下降,這個坎目前在突破,還有像企業大數據BI,我們稱之為工業物聯網,這也是很有機會的。所以我認為從產業也好,智能技術也好,智能機器人也好都會帶來很大的一個機會。

高欣欣:我覺得您說的特別好,其實是給我們打了一劑強心針,接下來我想問的是陳宇恒,咱們今天做的是一個全新的智能技術,所以在每一個落地過程中,平臺和伙伴之間的邊界就是一個非常有意思值得探討的事情了,我想請教的是在行業落地的時候,哪些是我們商湯科技這樣平臺技術公司去做的,哪些應該伙伴著力的,如何通過生態的拉動去加速我們的產業升級?

陳宇恒:落地過程中合作的價值體現在兩個方面,一個方面是我們可以給合作伙伴帶來什么,另一個方面是合作伙伴在整個合作過程中,給商湯科技這個平臺沉淀下來什么。剛才王教授也說到,人工智能技術特別是機器學習技術,在工業應用里面存在一個很大的問題,在實驗室里面用實驗室數據做的模型或實驗,放到真實生產環境里一般不能很好的運行。所以在這個方面,商湯科技作為人工智能平臺公司,要打破學術、實驗室,與行業的邊界,去跟各個合作廠商、伙伴通力合作,賦能各個產業,實現真實場景下的AI應用落地。

我舉兩個例子,第一個例子是手機行業的,我們的人臉解鎖,或者美顏算法,最終要部署到oppo、vivo等手機,或者高通芯片等這些特定的硬件平臺上。在這個時候,就需要有很多用戶體驗上的優化。為什么大家這么喜歡用人臉解鎖?因為只要把手機拿起來就可以了,能在各種環境下使用,解鎖速度快、準確率好,這些都是需要我們和合作伙伴一起不斷優化的。

第二個例子來自我現在負責的智慧城市這塊業務,智慧城市領域有非常多的參與者,有系統集成商、有攝像頭生產商,包括我們自己作為一個算法平臺公司,大家都是生態里面很重要部分。這些參與者需要通力合作,針對業務需求去優化平臺、打磨產品,使產品真正能起到作用,比如協助一線警察破案,尋找走失的兒童、老人,這都是我們曾經做過的案例。

通過與合作伙伴更通力的合作,人工智能技術可以更好地落地,更好地在實際場景里面產生價值。

高欣欣:好的,謝謝。接下來問下王卓然,對于創業者來說,選擇一個細分領域活下來是致命的關鍵,所以您能不能跟我們分享你是如何做細分領域的選擇,在這個過程中,有沒有什么值得分享給我們創業者的經驗。

王卓然:好的,首先簡單地說,為什么選這三個行業,手機是現在互聯網流量最大的載體,但是流量變現這件事,本身要賭長線,而客服是現在的短線,我做生意是為了賺錢,這是我短線的收入。為什么做對話平臺,做智能IoT,這個是大家公認的未來,所以我們必須為未來布局,這是簡單概括為什么選了這三個行業。深層次的原因是,如果做人機對話,有一個最核心的問題——就是數據在哪?

我們其實經過很多實踐想到兩個辦法,智能IoT上面開放的對話,我能洞察用戶的意圖,默認的有限技能突破不了,你還在跟他聊什么,這是未來我們要覆蓋的領域。已有領域中包含意圖的人機交互的最大數量文本從哪來,你每天在手機上收到的文本可以近似于一個對話消息,我們用非對話的形式把數據拿到,然后去反哺我們對話的模型,就是在構建我們自己的數據生態。

高欣欣:我覺得其實說的非常好,活下來確保今天的覆蓋和為明天做布局,這樣落地了三個行業非常清晰的去定義了您的選擇,而且它之間是有連續性和延展性的,特別感謝。

接下來要問王田苗教授,剛才兩位都是創業者,這幾年隨著人工智能等行業的發展,出現了一大批機器人創業公司,可是在這些創業公司出現的時候有一個不能否認的事實,比如說工業機器人這個領域里面60%到70%的市場還是被四大家族占據著,所以我想問您的一個問題,從整個產業戰略思考者維度,我們的機器人如何構建壁壘呢?

王田苗:關于機器人還是處在一個比較尷尬的發展時代,比如說工業機器人,其實真正做工業機器人不賺錢,很辛苦,高端的工業機器人比進口的還貴。四大家族也好,智能企業也好,在成套的自動化生產線,像整車幾乎他們有絕對話語權,因為安全、效率、解決方案的意義。

這個對于初創的機器人公司目前可以看到有兩個明顯的路徑:一個路徑,不去跟大企業進行運營開發,因為這些企業都是大企業,我去進入小企業,小企業相對來說精度、重量、速度要求不高,所以我們稱之為小型機器,目前中國還很有優勢,現在發展很快。還有一個路徑,進入到四大家族沒有觸及到的一些行業,四大家族為了保證它的利益、規模,對于非標的東西是不碰的,中國人服務成本低,基本上都從非標所集中到的,像我剛才說的從小B到社會服務,像我們所說的接待、清潔,甚至我們說其他的。

另外一點,我認為就新的一些小企業更多的放到了新技術,這里包括激光、視覺、交互,還有智能的組合等等,現在的企業非常之多,做機器人相關的大概1000多家,主機廠大概20多家,做系統應用的大概500多家,但是最后也會大浪淘沙,事實是這樣。

高欣欣:說的太好了,我覺得您真的是正能量爆棚,而且說的非常有理有據,太多想繼續聊的了,意猶未盡。

技術的美好就是讓我們不斷刷新著對于美好生活的體驗和想象,解決著我們之前想都沒有想過可以解決的問題,作為創業者、創新者,我們的使命就是仰望星空,然后腳踏實地,自己創造美好的未來。

謝謝各位來賓,謝謝大家。

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